Про расценки и экономию денег

[qulevrius]

По следам дискуссии об прейскурантах на инструменты.

Если исходить из того, что на все козырные ништяки, у обычных людей никакого бюджета не хватит, то встаёт вопрос, на что стоит потратиться, а что взять подешевле. То есть, должен быть какой-то список приоритетов, исходя из того, что кому нужнее.

Лично для меня, измерительные инструменты стоят на первом месте. Если станки и ручные резалки-пилилки хоть как-то можно забороть через матерщину и слёзы, то с точными замерами не смухлюешь. Так что, должен быть хотя бы мид-энд.

Список производителей измерительных инструментов, от гуччи до ширпотреба:

Woodpeckers - ультра-точный хай-энд, с ценником из фильма ужасов. Их точат из высококачественного алюминия, гравируют риски лазером и анодируют в фирменный малиновый цвет. Все приблуды приезжают в собственных открытых футлярах с фирменной гравировкой, которые предусматривают крепление на стенку. У меня только один Вудпекерский 300мм угольник, марки 1281, который обошёлся в $130 (это у них распродажа была, обычно их цена $170). Но, он того действительно стоит.

Starrett- ещё один производитель высокоточных инструментов, который к тому же не зациклен на деревообработке. Если кто-то работает не только по дереву, но и по металлу, самое то. Расценки - наравне с Вудпекерскими.

iGauge - мид-энд, с расценками от $30 и выше. У меня в основном всё от них, качество высокое (нержавейка, хорошое исполнение), но не для ювелирной работы. Ассортимент хороший, акцент на деревообработке.

Wixey - качественные электронные датчики. Очень популярны для калибровки станков, расценки дружелюбные.

Ultra Shear - примерно то же, что и iGauge, но не такой широкий ассортимент. Эти берут, в основном, кастомизацией продуктов. Это для тех, кому важны шашечки, а не ехать.

Empire/Husky - самое то для строителей, которым отклонение допуска в миллиметр-полтора или на пару десятых градуса, не режет глаз. Цены низкие, качество соответствующее.

Stanley и прочий шлак - для тех, кому похуй вообще на всё, кроме как сэкономить пару копеек.

Comments

[dannallar.livejournal.com]

Спасибо, запомню.

[victorlv.livejournal.com]

Стенли разный бывает. У woodpeckers тоже есть проблемы в дизайне. У них толщина кромки на шкалах 2-3мм минимум. Плюс толщина карандашной линии 0.5мм минимум. Шило или маркировочный нож улучшили бы точность, но всё равно +/- миллиметр. Старый Старрет - хорош, но весь дюймовый. Новый - так себе. При плохом инструменте выдержать точность -сложно.

[qulevra.livejournal.com]

Я со Стенли знаком только с ширпотребом, который продается в хозмагах. Вудпекерс мне нравится тем, что у них заявленная градусная погрешность в районе одной тысячной, поэтому и взял угольник. И да, при точной разметке - только нож, никакого графита.

[victorlv.livejournal.com]

На 300 мм точность до тысячных градуса избыточна. 12" Алюминиевый Speed Square не менее точен, но стоит $10-$15. Утерять его не так жалко, да и ронять его можно. :)

[qulevra.livejournal.com]

На алюминиевом speed square за $10, например, нет двойных губок, которыми можно измерять угол хоть изнутри, хоть снаружи. Его можно только приставить подошвой вниз или к краю, ну и ещё работать с pivot point’ом, но это уже для плотников. Вудпекерс же не от балды такие бабки стоит, сравнивать их продукты с хозмаговскими это примерно из той же серии, что сравнивать Роллс Ройс с Ниссаном - нуачо, обе машины и обе везут.

[beztolkovii.livejournal.com]

У стенли поприличнее серия фатмакс.
Я при выборе измерительного инструмента (в РФ) ориентируюсь на класс точности: указан 2 класс — берем, или не указал — не берем! Разумеется, исполнение следующий критерий для выбора.
Для электроизмерительного иструмента — поверен или внесер в реестр.

[qulevra.livejournal.com]

В Штатах только ISO стандарт, но это больше по части сопромата, а не эталона точности. Хотя, возможно, есть что-то похожее, и я просто не в курсе.

[beztolkovii.livejournal.com]

Не РФ родина стандартов, в США есть классы точности, я даже нашел обозначения класса погрешности, но дальше искать не стал. НО на простом уровне вот пример: рулетки Milwaukee, в РФ продаются как 2 класса точности, так и без указания класса. Все завит от серии и не факт, что та что подороже, будет точнее, поскольку есть еще отличия в исполнении. Stud 2 класс точности и исполнение отличное!

[master-moose.livejournal.com]

Их точат из высококачественного алюминия

Тут сразу возникает вопрос, отчего не из стали?

[qulevra.livejournal.com]

Х его знает, если честно 🤷🏼‍♂️

[beztolkovii.livejournal.com]

Сталь (нержавейка) бликует.
А кроме того, у меня в наличии большой угольник из алюминия, в стальном исполнении он будет черезмерно тяжел.

[master-moose.livejournal.com]

Покрытие можно сделать любое, масса вариантов не бликующих. Про тяжесть понятно, но я, например, никогда не видел штангенциркуля из дюраля. Там, где нужна точность, ИМХО, лучше таки сталь.

[qulevra.livejournal.com]

Возможно, что если бы делали из стали, цены бы были совсем заоблачные 🤷🏼‍♂️

[master-moose.livejournal.com]

Вот не уверен. Всякие хитрые дюрали - они очень недёшевы. Думаю, тут, всё же, большую долю при формировании цены составляет плата за бренд.

[beztolkovii.livejournal.com]

Да так и есть, нержавейка дороже, и металлообработка нержавейки тоже дороже.
Но для 1 класса точности инструментальная сталь (нержавейка) рулит из-за меньшего (в 2+ раза) коэффициента линейного термического расширения и значительно большей износостойкости.

[beztolkovii.livejournal.com]

Покрытие можно сделать любое, масса вариантов не бликующих

Можно, но +к цене, и большой плюс если покрытие износостойкое!

штангенциркуля из дюраля. Там, где нужна точность, ИМХО, лучше таки сталь.
вот штангенциркуль 3 класса точности из углепластика. Видел и 2 класс но ссылки не нашел.
(как только ставлю ссылку в спам забрасывает, если вопрос принципиальный ссылку прикручу по кривому)

[master-moose.livejournal.com]

Я не совсем точно выразился. Не покрытие, а обработку поверхности. Сужу по ножам: одни и те же клинки с разными типами поверхности (но из одной стали) стоят одинаково или почти одинаково.

Хз, у меня оба штангена стальные, 0,02 мм.

[beztolkovii.livejournal.com]

у карбонового, за <500 рублей, точность не хуже 0.01мм! И он цифровой. Поищите так: Электронный штангенциркуль Dr. IRON 150 мм Карбон

[master-moose.livejournal.com]

Я охотно верю. Но, опять же, карбоновый не будет так долговечен, как стальной.

[beztolkovii.livejournal.com]

За эти деньги? Для хобийки? Да замена батареи в цифровом из нержавейки будет стоить сопоставимых денег как у карбонового. Хотя я с Вами согласен — я его не куплю, но потому что у меня есть из СССР и много, и без батарей — всегда готовы к использованию! Но прогресс показал — меньшая цена, при прочих равных, рулит!

[master-moose.livejournal.com]

Для хобби цифровой вообще не нужен (ну, я так думаю). Карбоновый - это ПКМ, композит. Композиты, по сравнению со сталью, живут намного меньше.

[beztolkovii.livejournal.com]

Для хобби цифровой вообще не нужен
Наоборот, для многих нониусноя шкала за пределами разумения, а цифровая самое то!

Композиты, по сравнению со сталью, живут намного меньше.
Да так, но если измерительный прибор является вспомогательным инструментов, на всякий случай, то 500 рублей и цифра, то что надо!

[qulevra.livejournal.com]

Такие инструменты не для хобби. Ну, или, для очень уж серьезного хобби. Я уже как-то писал о том, что есть люди с фантастически оборудованными мастерскими, в которых они ничего серьезного не делают.

[beztolkovii.livejournal.com]

Цена инструмента менее 500 рублей! И не для хобби? Да его берут как игрушку, а он еще измеряет точно!
Это снобизм! Пацану (пионеру, если в прошлом) который что-то только-только начал мастерить и денег нет — то что надо!
А в прочем, и вы правы тоже, это как посмотреть и что подразумевать под хобби.

[qulevra.livejournal.com]

Я про хай-энд инструменты говорил.

[beztolkovii.livejournal.com]

В этом случае категорически согласен.

[qulevra.livejournal.com]

Я в такой мастерской как раз и работаю. Кроме меня, там ещё один парень-краснодеревщик, и 27-летний хозяин. Краснодеревщик толковый, а хозяин просто пацан, в прошлом автогонщик, для которого этот бизнес не средство выживания, а так, хобби на самоокупаемости. Поэтому он там появляется, в среднем, в районе полудня или позже, и в основном хуем груши околачивает, или бегает вокруг нас с сотовым и снимает видео для своей инсты, как и что мы делаем. Но зато мастерская - сплошные Пауэрматики, Фестулы и Джеты, стамески Веритас и прочий хай-энд. При том, что сам хозяин даже шахматную доску толком сделать не может, уже 4-ый день с ней ебется, хотя там делов ровно на 25 часов. Из которых 24 уйдёт на склейку.

[beztolkovii.livejournal.com]

Тут вопросов два: платит хорошо и способствует ли профессиональному росту? Если оба да — повезло, если одно да — нормально.

[qulevra.livejournal.com]

Есть ещё третий момент - это доступ к мастерской во внерабочее время, почти без ограничений в ресурсах (работаю со своими материалами, которые он продаёт со скидкой, но периферия вся хозяйская и, в целом, бесплатная). Так что да, повезло. Поэтому и продолжаю там работать.

[victorlv.livejournal.com]

Woodpecker делают кое что из стали. Некоторые инструменты делают в двух вариантах. Сталь — дороже прежде всего из-за обработки. WP используют 6063 алюминиевый сплав (дюралюминий по нашему). Можно использовать для обработки инструментальную сталь (HSS high speed steel) или карбидные фрезы. На нержавейке надо больше охлаждающей жидкости лить, пилить медленней, да и режущий инструмент менять чаще. А это всё простои.
Была такая компания Bridge City (сейчас её китайцы купили и делают всё в Китае ). Они делали очень красивый и дорогой измерительный инструмент в двух вариантах дюраль или нержавейка. Сейчас цены снизили раза в два.

[qulevra.livejournal.com]

На Banggood продают много всяких скоммунизженных приблуд, внешне ничем не отличающихся от топ-брэндов. Есть такая кхетайская контора, называется Drillpro, вот они такое гонят. У меня есть пара вещей от них, но ничего из измерительных инструментов. Я им как-то не доверяю.