qulevrius: (Default)
qulevrius ([personal profile] qulevrius) wrote2020-08-02 08:55 pm
Entry tags:

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2020-08-03 04:23 am (UTC)(link)
Спасибо большое.

[identity profile] qulevra.livejournal.com 2020-08-03 05:19 am (UTC)(link)
Увлекаешься ?

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2020-08-03 10:02 am (UTC)(link)
Сейчас увы, уже нет.
Но посмотреть определенно стоило, европейскую алебарду редко в деле показывают даже в кино.
Edited 2020-08-03 13:14 (UTC)

[identity profile] qulevra.livejournal.com 2020-08-03 01:37 pm (UTC)(link)
У меня вообще четкое ощущение, что европейская техника работы с холодняком гораздо практичнее, чем азиатская.

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2020-08-03 02:10 pm (UTC)(link)
Скорее больше рассчитана на работу в плотном строю, чем азиатская.
Помнится, испанцы громили японских пиратов при очень большом численном перевесе последних. Атака китайцев на британскую колонну, во время Первой опиумной войны с холодным оружием, когда ружья британцев оказались бесполезны из-за дождя, была отбита штыками.
С другой стороны, американцы, делавшие ставку больше на револьвер, были неприятно удивлены эффективностью одиночных нападений филлипинцев из моро с холодным оружием. Собственно, возврат к револьверам и пистолетам .45 калибра взамен .38 был связан, насколько помню, именно с этим.
Edited 2020-08-03 14:11 (UTC)

[identity profile] qulevra.livejournal.com 2020-08-03 02:33 pm (UTC)(link)
Угу, азиатская техника больше рассчитана на дуэли. Вообще, мощный упор на эстетику. Тогда как европейский холодняк из области «ща как уебу !». Скорее всего, берёт начало от греков и их тактики боя в пешем строю, с акцентом на работу щитами и пиками. Потом уже появились бронированные ландскнехты с двуручниками.

[identity profile] satansclaws.livejournal.com 2020-08-03 08:44 am (UTC)(link)
База хороша, да.
Но в эпоху гуманизированных побоищ такую технику еще перерабатывать и перерабатывать, дабы даже не сильно железной алебурдой не переебать кого-нить насмерть - техника очень активно использует работу инерцией оружия.
Разве что в ИСБ её тащить - но, насколько я помню, в ИСБ алебарды не используют.

[identity profile] satansclaws.livejournal.com 2020-08-03 09:06 am (UTC)(link)
кстати, в смежных глянул начало базы работы с простым шестом - при кажущихся сходствах оружия, хваты и базовые блоки местами заметно отличаются.

[identity profile] qulevra.livejournal.com 2020-08-03 01:11 pm (UTC)(link)
Меня заинтересовала именно техника использования инерции. С таким весом и габаритами, там обязан быть упор на дистанцию и связку «отвод-парирование-удар». При том, что я от фехтования вообще максимально далек, именно вот такие практические дисциплины очень интересны.

Не знаю, сколько дублей было при съёмке, но парень всего один (!) раз задел колющей кромкой за траву.

[identity profile] satansclaws.livejournal.com 2020-08-03 01:22 pm (UTC)(link)
Чувстовать дистанцию острия при работе уколами учишься очень быстро на любом оружии. Главное - регулярно колоть.

На древковом оружии (да не только древковом - логнсвордом тоже можно хорошо зацепить землю) втыкание в землю - настолько обламывающий фактор, означающий твою смерть, что очень быстро приучаешься так не делать.

[identity profile] qulevra.livejournal.com 2020-08-03 01:26 pm (UTC)(link)
Кстати. Жена тоже посмотрела и спросила, сколько весит такая палочка-выручалочка. Я прикинул на глазок и сказал, что в районе 30-40 кг. На сколько ошибся ?

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2020-08-03 02:14 pm (UTC)(link)
Средний вес алебарды составлял 2,5 - 3 кг. Ранние швейцарские доходили до 4 кг (не представляю себе, какой гигант мог подобным орудовать), итальянские были и более легкими - 1,5-2 кг.
Вообще холодное оружие редко превышало по весу 2,5 - 3 кг кг.
Вот здесь товарищ регулярно выкладывает исторические образцы:
https://andrewbek-1974.livejournal.com
Edited 2020-08-03 14:16 (UTC)

[identity profile] qulevra.livejournal.com 2020-08-03 02:54 pm (UTC)(link)
Спасибо ! У страха глаза велики :-))

[identity profile] satansclaws.livejournal.com 2020-08-03 03:36 pm (UTC)(link)
на порядок :)))
но даже 2 кило инерции на таком рычаге - очень норм вдаривает

[identity profile] qulevra.livejournal.com 2020-08-03 03:48 pm (UTC)(link)
Ну да, уже сказал, что у страха глаза велики :-)) Парень крепкий, машет дрыном с видимым усилием. И звук, как у вертолётной лопасти.

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2020-08-03 08:49 am (UTC)(link)
Для чего эти пассы? Для дуэли на алебардах?
Особенно понравились движения снизу вверх - отличный способ зацепиться за ткань штанов противника и остаться без оружия.

[identity profile] satansclaws.livejournal.com 2020-08-03 09:04 am (UTC)(link)
Нет, для заигрывания перед дамами!
Конечно же эти пассы для того, чтоб отбить вражескую алебарду и как можно быстрее убить супостата, пока он не отбил твою и не уконтрапупил тебя.

Про движения снизу вверх (а так же прочие) - она куда быстрее прорвет ткань (и мясо, кость - уже как повезет - от замаха и скорости зависит), чем запутается в штанах.
И да, держать её надо крепко в любом случае, а не только зацепившись за штаны - при её размерах, весе и распределении массы моменты инерции там таковы, что ручонками, ничего тяжелее клавиатуры не державшими, её в принципе будет трудно удержать.
Edited 2020-08-03 09:05 (UTC)

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2020-08-03 09:38 am (UTC)(link)
Я вам сейчас объясню, как работать алебардой.
Ей надо дубасить сверху вниз, как будто вы рубите дрова. А наконечник чтобы использовать как пику (не подпускать противника).
Всё.

[identity profile] satansclaws.livejournal.com 2020-08-03 10:40 am (UTC)(link)
гы-гы
при этом человек, посмотревший данный ролик, понявший суть защит и совсем чуть-чуть попрактиковавший их (что наработать хоть малейшую моторику механики) плавно отведет рубящий удар в сторону, и вот той самой странной восьмерочкой перетечет в ответный рубящий удар, пока вы будут снова замахиваться для "как-будто рубите дрова"