qulevrius: (Default)
qulevrius ([personal profile] qulevrius) wrote2022-03-27 10:39 am
Entry tags:

И еще раз по поводу Украины

Обходя вниманием геополитику, и концентрируясь чисто на тех, кто громче всего агитирует «памагать»:

1) Либералы;
2) Неоконы;
3) Глобалисты;
4) Подчиненные им СМИ;
5) Всевозможные «культурные» деятели (всякие там актёры, музыканты и пр.)

Все остальные, из числа простых смертных, отказываются включать мозги. Или там просто нечего включать, такой вариант тоже не исключается. Как говорится, if you weren’t a liberal as a kid, you have no heart. If you aren’t a conservative as an adult, you have no brain.

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2022-03-27 02:51 pm (UTC)(link)
Военные, я так понимаю, вежливо помалкивают в тряпочку?

[identity profile] qulevra.livejournal.com 2022-03-27 02:56 pm (UTC)(link)
Image

Image

Это с визита Байдена в Польшу. Где он доверительно сообщил 82-й бр., что собирается послать их воевать на Украину.

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2022-03-27 02:58 pm (UTC)(link)
Лица у десантуры выразительны до крайности, да.

[identity profile] qulevra.livejournal.com 2022-03-27 03:05 pm (UTC)(link)
Публично, из военных слышно только отставных офицеров типа МакГрегора или МакИнерни. У них как раз позиция однозначная — не лезть не в свое дело, и дать русским закончить начатое. Поэтому их мнения широко и не освещаются.

[identity profile] l-dv.livejournal.com 2022-03-27 06:49 pm (UTC)(link)
На территории UA мудохают качественно. Не скупятся даже на ОТР и КР. И 203мм чемодан может прийти, и простая Х-29. Они в 82-й ребята не глупые.

[identity profile] qulevra.livejournal.com 2022-03-27 07:07 pm (UTC)(link)
Ты странный какой-то. Профессиональные военные руководствуются не опасениями за собственную шкуру, они прекрасно понимают риск. Работа у них такая. Другое дело, от кого приходят приказы и что они из себя представляют. Байден, чисто технически, является главнокомандующим, но в военном плане вообще ничего из себя не представляет. А то, через что прошли военные за последние два года — благодаря ему и его администрации — респектабельности ему, кагбэ, не добавляет.

И вообще мне неясно, насколько ты хорошо себе представляешь современные б/д при примерно равной расстановке сил.

[identity profile] l-dv.livejournal.com 2022-03-27 09:24 pm (UTC)(link)
Сейчас такие б/д мало кто представляет, давно такого не было. СВО на Украине приближены к этому.

[identity profile] qulevra.livejournal.com 2022-03-27 10:46 pm (UTC)(link)
ВСУ даже приблизительно сравнивать с ВС нет смысла. Ни по количеству, ни по качеству. ВСУ, в целом, это народное ополчение с вооружением, устаревшим лет эдак на 20. За исключением АТ4 и Джавелинов, которыми их подогрели. Даже их Байрактары это турецкая вариация на тему Предаторов 1-го поколения.

Если ты хочешь сравнивать примерно сопоставимые по качеству вооружения ВС, то это Азербайджан с Арменией. А в случае РФ и США (не дай бог), там не будет никаких наземных операций до того, как обе страны не закидают друг на друга Искандерами с Томагавками. Мне просто страшно думать о перспективе такого конфликта.

[identity profile] l-dv.livejournal.com 2022-03-28 12:02 am (UTC)(link)
Про последнее предложение с предположением — самим дико неохота. Так то нет в РФ настоящей ненависти к США, ПМЛМ. Лишь бы к нам не лезли и в наши дела.

Насчёт ВСУ — у них произошёл качественный прирост по боевой подготовке за 8 лет с 2014. Даже с вооружением 20-летней давности (и полно древнего, от СССР ещё, но актуального по сию пору) это уже не ополчение. Им инструкторы НАТО хорошо подтянули взаимодействие и боевое управление (завезли много хорошей аппаратуры связи, в т.ч. тактической, и натренили пользоваться). Даже с учётом того, что им вынесли большую часть ВВС и ПВО и весь военный флот, у них ещё много годной артиллерии и БТТ, и есть кому "бегать" с РПГ и ПТРК на различных авто. Вдобавок они прокачали через АТО много офицеров, и очень хорошо натренили артиллеристов работать с разными средствами корректировки.

[identity profile] qulevra.livejournal.com 2022-03-28 12:59 am (UTC)(link)
Дело не в самом факте подготовки, а в реальном боевом опыте кадрового состава. ВСУ за последние 8 лет, эксклюзивно щемили Донбасс; по масштабу это примерно на уровне операций внутренних войск, потому что назвать это полноценными б/д язык не повернется. В отличие от ВС РФ, у которых есть опыт Чечни и Сирии — или ВС США, которые воевали без остановки последние 20 с лишним лет. Это абсолютно разные весовые категории. Даже при наличии бо-ме современных хлопушек, у ВСУ дальше полуорганизованной партизанщины ничего не идёт.

То, что ВС РФ несли большие потери в первую неделю-две на Украине, это закономерная неизбежность — к б/д нужно акклиматизироваться и «сбросить балласт»; как только проходит первый шок и отстреливают дураков и неудачливых, остальные включаются в работу и начинают воевать так, как учили и как командуют младший и средний комсоставы. С ВСУ ситуация прямо противоположная — они не привыкли к серьезному противнику, поэтому с самого начала были деморализованы.

Конечно, неохота. Потому что локальным конфликтом не ограничится, и обе стороны это прекрасно понимают. Это не папуасов на Бл.Востоке или в Африке гонять, в такой конфликт — на стратегическом уровне — будут втянуты все. Сейчас это прокси-конфликт, и он останется таковым только благодаря Китаю и Индии. И, есть повод надеяться, что реальное командование ВС США (не бюрократы из Пентагона и не всякие там секретари родов войск) точно так же не горит желанием воевать с РФ.

PS

[identity profile] l-dv.livejournal.com 2022-03-28 12:11 am (UTC)(link)
Пишет мужик из Израиля (по возрасту примерно между нами) на ту же тему:
https://muhonogki.livejournal.com/949955.html

RE: PS

[identity profile] qulevra.livejournal.com 2022-03-28 01:07 am (UTC)(link)
Всё правильно пишет.